Hakan Atilla davasının 7'nci gününde Reza Zarrab ifade veriyor! Canlı Blog

Halkbank’ın uluslararası bankacılıktan sorumlu eski Genel Müdür Yardımcısı Mehmet Hakan Atilla’nın, ABD’nin İran yaptırımlarının ihlal edilmesiyle suçlandığı davada tanık olmayı kabul eden Türk ve İranlı iş adamı Reza Zarrab, (Rıza Sarraf) New York’ta devam eden mahkemede ifade vermeye devam ediyor.

Davayı takip eden Amerikan muhabirler Adam Klasfeld, Katie Zavadski (KZ) ve Pete Brush (PB) mahkeme salonundan aktarıyor.

Duruşmadan dakika dakika notlar…

Canlı Blog (Çeviri: Sebla Küçük)

00:50 Bugünkü oturum sona erdi

00:44 Cohen: Türkiye ile İran arasındaki ticarette asıl olarak kullanılan banka Halkbank'tı.

00:36 Cohen, Halkbank yetkilileriyle Ankara'da ve İstanbul'da bir araya geldiğini söylüyor.

00:27 Adam Klasfeld'in notu: Cohen, jüri üyelerine ABD'nin yaptırım sistemini anlatmak üzere davet edilen OFAC tanıklarından biri. Aşağıdaki haberde bundan bahsedilmişti. (OFAC düzenlemelerinin ABD sınırları dışındakilere uygulanıp uygulanmayacağı, vb.)

00:26 Cohen, OFAC'ın nasıl çalıştığını ve kurumun uyguladığı düzenlemelerin yapısını anlatıyor.

00:25 Cohen, Terör ve Mali İstihbarat Müsteşarı olarak görev yaptığı dönemde Halkbank'la ilgili bilgi edindiğini söylüyor.

00:23 FBI ajanının sorgusu kısa sürdü.

Yeni tanık, avukat ve eski CIA direktör yardımcısı David Cohen, kürsüye çıkıyor.

Cohen daha önce Hazine Bakanlığı'nda çalıştı; ondan önce de Terör ve Mali İstihbarat Müsteşarı olarak görev yaptı.

YENİ TANIK CIA DİREKTÖR YARDIMCISI DAVİD COHEN

00:17 Bir sonraki tanık çağrılıyor. İran'la ilgili çalışan karşı istihbarat ekibinden bir FBI ajanı kürsüye çıkıyor.

ZARRAB'IN İFADELERİ SONA ERDİ

00:15 Fleming, "Artık cezaevinde değilsiniz, değil mi?" diye soruyor.

Yargıç Berman, Zarrab'ın bu soruya yanıt vermek zorunda olmadığını belirtiyor ve davanın yıldız tanığı Zarrab, neredeyse yedi tam günün sonunda ifadesini tamamlıyor.

00:12 Fleming, hikayenin diğer versiyonunda, mahkumun Zarrab'ın "karşısına geçerek onu öldürmek için tutulduğunu söylediğini, ona iki hafta mühlet verdiğini" belirtiyor.

Fleming: Söz konusu mahkumun bu olayı inkar ettiğini biliyor musunuz? Zarrab: Bunu yeni duyuyorum ama şaşırmadım.

00:10 Fleming: Az önce MDC cezaevinde bir mahkumun gelip size bıçak çektiğini anlattınız... Geçmişte bu hikayenin farklı bir versiyonunu anlatmıştınız, değil mi? Zarrab: Hayır, hikayenin sadece bir versiyonu var, o da gerçek olan versiyonu. (KZ)

00:07 Zarrab: Cezaevinde olduğum süre boyunca bir arkadaş edindiğim doğru; bazı zamanlarda da, bir avukat tutabilmesi için bu kişiye ödemeler yaptım." Zarrab, bu ödemeyi "borç" diye tarif ediyor. (KZ)

00:05 Fleming, Zarrab'ın cezaevindeki hücre arkadaşına ödeme ayarlayarak kendine koruma sağlamasıyla ilgili soru soruyor. (KZ)

23:45 Soru: Bu tehditleri durdurmak için yapabileceğiniz bir şey olduğunu düşünüyor musunuz?

Zarrab, tanıklık etmemesi durumunda tehditlerin durabileceğini, ancak yine de ifade verdiğini söylüyor.

Zarrab, "Artık buradayım" diyor.

23:43 Soru: Güvenliğinizle ilgili endişeleriniz var mı?

Zarrab: Tehdit edildikten sonrası için mi soruyorsunuz?

Soru: Evet.

Zarrab: Elbette.

Savcı, başka kişilerin güvenliğiyle ilgili endişesi olup olmadığını soruyor.

Zarrab, Türkiye'de bulunan ailesi için endişelendiğini söylüyor.

23:42 Zarrab, bu şahsın, kendisine işbirliği yaptığı için saldırdığını ve Zarrab'ı öldürmek için talimat aldığını söylüyor.

CEZAEVİNDE ÖLDÜRÜLMEYE ÇALIŞILDIĞNI İDDİA ETTİ

23:41 Soru: (Federal cezaevinden) neden çıkarıldınız?

Zarrab, cezaevinde bir kişinin kendisine bıçak çektiğini ve onu öldürmeye çalıştığını söylüyor.

MAL VARLIKLARINA EL KONULMASI: TANIMADIĞIM KİŞİLER LİSTEDE

23:39 Zarrab, bu kişilerin kendisiyle bağlantılı olarak casuslukla suçlandığını ancak onları tanımadığını söylüyor.

23:36 Zarrab, "Tüm malvarlığıma Türkiye Cumhuriyet tarafından el konuldu.

Zarrab, 18 kişinin da malvarlığına yine Türkiye hükümeti tarafından el konulduğunu söylüyor.

Zarrab, "(Bunların arasında) varlığından bile haberdar olmadığım kişiler var. Hiç tanımadığım insanlar var."

23:33 Savcı, söz konusu risklerle ilgili soru soruyor.

Soru: Bu korkularınızdan bazıları gerçekleşti mi?

Zarrab, "Evet" yanıtını veriyor.

SACILIKLA ANLAŞMASI NEDEN GECİKTİ?

23:32 Savcı, Zarrab'ın işbirliği anlaşmasının neden geciktiğini soruyor. Zarrab iki neden sayıyor:

1) "Yasalar ve adalet çerçevesinde iki avukatımın yürüttüğü siyasi girişimler vardı."

2) "Elbette, işbirliği yapma konusundaki zorluklar ortadaydı."

23:29 Soru: Hükümete, hakkında bilgi verdiğiniz tek kişi Hakan Atilla mı?

Zarrab, "Hayır" cevabını veriyor.

23:23 Zarrab, kovuşturmaya vereceği ciddi desteğin, yalan içermeyen, doğru bilgi vermek anlamına geldiğini söylüyor.

(Adam Klasfeld'in notu: İşbirliği yapan tanıklar her zaman bunu söyler; savunma avukatları buna dudak büker. Nihayetinde iş ilave kanıtlara bağlı olur.)

23:20 Savcı, Zarrab'ın yaptığı işbirliği anlaşmasıyla ilgili sorular soruyor. İşbirliği anlaşması kapsamında Zarrab, tanık koruma programına alınabilecek. Savcı, Zarrab'a, ifade vermesi durumunda cezaevinden çıkacağı yönünde bir vaat verilip verilmediğini soruyor. Zarrab "Hayır" diyor.

TÜRKİYE'DE HAPİSTEN ÇIKMAK İÇİN KISMEN RÜŞVET VERDİĞİNİ TEKRARLIYOR

23:05 Zarrab, Aralık 2013'te tutuklanmasıyla ilgili ifade veriyor.

Soru: Bu suçlamalardan nasıl kurtuldunuz?

Zarrab: Ödemeler yaptım ve bunlar kısmen rüşvet olarak verildi.

Doğrudan sorguda da aynı şeyi farklı sözlerle ifade etmişti.

23:00 Savcı, gemilerin izlenmesinden kimin endişelendiğini soruyor.

Zarrab, "Hakan Atilla" diye yanıt veriyor.

22:58 Savcı, görüşmelerden birinde bir "konşimento" sorunundan bahsedildiğine dikkat çekiyor.

Soru: Bu konşimento sorunu neydi?

Zarrab: Büyük gemilerin izlenebilir olmasından kaynaklı bir konşimento meselesiydi.

22:54 Savcı, ses kayıtlarını soruyor.

Soru: Bu ses kayıtları, gerçek konuşmaları yansıtıyor mu?

Zarrab: Evet.

22:53 Soru: Türk yetkililere rüşvet verdiniz mi?

Zarrab: Evet.

Savcı, Zarrab'ın Zafer Çağlayan'a verdiği kol saatini soruyor.

Soru: Bu rüşvet olarak mı verilmişti?

Zarrab: Evet.

Savcı, Çağlayan'a verdiği piyanoyu soruyor.

Soru: Bu rüşvet olarak mı verilmişti?

Zarrab: Evet.

22:31 Zarrab bir delili tanıtıyor: "Bunlar Zafer Çağlayan'a ödenen paralardı." Zarrab'a göre bu tutarlar, Zarrab'ın İran ticaretinden ödenen "komisyonlardandı."

22:29 Zarrab, Atilla'nın durumun farkında olduğunu ancak yine de onlara ayak uydurduğunu söylüyor. Zarrab: Evet. Atilla genel müdürüne haber verdi çünkü biliyordu.

22:27 Soru: ABD'li bir banka yaptığınız işin içinde NIOC'un (İran Ulusal Petrol Şirketi) olduğunu bilse ne yapardı?

Zarrab: Parayı, gönderen kişinin olduğu yere geri gönderirdi.

Soru: İşlemi gerçekleştirmezdi, değil mi?

Zarrab savcıyı onaylıyor.

22:25 Savcı, Zarrab'ın herkese rüşvet vermediğine dikkat çekiyor. Rüşvet vermediği bazı isimler: Aydoğan, Ali Fuat ve Hakan Atilla. (Analiz: Savcı "IEEPA (Uluslararası Acil Ekonomik Güç Yasası) ihlalinden suçlu bulunmak için illa ki rüşvetten suçlu olmanız gerekmiyor" demek istiyor.)

SAVCI TEKRAR SORGULUYOR

22:22 Savcı, Zarrab'a, İran'a yönelik yaptırımların ihlaline ilişkin itirafçılık anlaşmasından bahsediyor.

ÇAPRAZ SORGU SONA ERDİ

22:20 Çapraz sorgu sona erdi. Savcı Reza Zarrab'ı tekrar sorgulayacak

22:15 Öğle arası sona erdi.

21:01 Duruşmaya öğle arası verildi.

21:00 Ayrıca, Zarrab ile amcası arasındaki görüşmenin kaydı henüz dinletilmedi. Zarrab, savunmanın görüşmeyle ilgili iddialarını reddetti. (KZ)

20:58 Fleming burada, gerçeği söylemesindense savcıları memnun etmesinin daha önemli olduğunu ima ediyor.

Bu, savunma makamının Zarrab hakkında şüphe yaratmak için kullandığı bir argüman.

20:57 Zarrab: Bu, işbirliği yaparak, anlaşmanın tüm temel hususlarını gerçekleştirerek ve yüzde 100 gerçeği söyleyerek olacaktı.

Fleming: Anlaşmada "(soruşturmaya) ciddi destek vermek" de yer alıyor.

20:53 Soru: Amcanızla, ABD'de cezaevinden nasıl çıkacağınız konusunda konuştunuz, değil mi?

Zarrab: Bu doğru değil.

Soru: Serbest kalmak için yapmadığınız bir şeyi itiraf etmeniz gerektiğini söylemediniz mi?

Zarrab: Bu doğru değil.

20:52 Görüşmelerden en az biri Zarrab ile amcası Ahad arasında.

Fleming: Amcanıza bu ülkede serbest kalmak için yapmadığınız bir şeyi itiraf etmeniz gerektiğini söylediniz, değil mi?"

Zarrab: Bu kesinlikle doğru değil.

Fleming, bir ses kaydı dinletmek istiyor. Kayıt Azerbaycan Türkçesi dilinde. (KZ)

20:50 Fleming kuşkucu görünüyor. Konu, Zarrab'ın ABD'de cezaevindeyken yaptığı görüşmelere geliyor. (KZ)

20:49 Fleming, Zarrab'a Türkiye'deyken verdiği yeminli bir ifadenin metnini veriyor. Söz konusu ifadede Zarrab, Süleyman Aslan'ın rüşvet almadığını söylüyor. (KZ)

EKONOMİK CİHAD SORULUYOR

20:48 Fleming "Mart 2016'da tutuklandığınız zaman da ekonomik cihadın ne olduğunu anlamamış mıydınız?" diye soruyor.

Zarrab: Kesinlikle doğru ama bugün bunun ne olduğunu biliyorum. (KZ)

20:46 Mevzu yine "ekonomik cihat" konusuna geliyor. Zarrab "ekonomik cihat"ın ne demek olduğunu bilmediğini, Farsça yazı okuyamadığını ve Ahmedinecad'a hitaben yazılan ve kendisinin imzaladığı mektupta ne yazdığını bilmediğini söylüyor. (KZ)

20:44 Zarrab, 2013'teki soruşturma sırasında Türk savcılara "kimi zaman" yalan söylediğini belirtiyor, geçen yıl da tutuklandığı zaman FBI'a yalan söylediğini kabul ediyor. "Yaptırımları ihlal etmediğimi söyledim, doğru" diyor. (PB)

20:43 Zarrab, İstanbul'da acil bir yere gitmesi gerektiği zamanlarda emniyet şeridini kullanmak için İstanbul polisine yalan söylemeye ihtiyaç duymadığını söylüyor. "Emniyet şeridini kullanmak için yalan söylememe gerek yoktu. Zaten istediğim gibi kullanıyordum" diyor.

20:42 Zarrab, 2013 yılında televizyona çıkıp İran'a yardım için sistem kurduğunu reddettiği konuşmada "Türk kamuoyuna yalan söylediğini" kabul etmiyor. "Bunu Türkiye yasaları çerçevesinde söyledim" diyor. Yine burada riski dengeliyor. (PB)

ZARRAB'A HAYAT KADINLARI SORULUYOR

20:39 Atilla'nın avukatları Zarrab'a "Eşinize yalan söylediniz, doğru mu?" diye sorunca savcılar itiraz ediyor. Kısa bir tartışma sonrasında savunma makamı, Zarrab'a hayat kadınlarıyla ilgili sorular sormaya başlıyor. (PB)

Soru: "Sayın Zarrab, birkaç sefer iş amaçlı olarak insanlara hayat kadını temin ettiğinizi söylemiştiniz, değil mi?" (KZ)

20:37 Atilla'nın avukatları Zarrab'ı sıkıştırıyor, ona yalancı diyor. Zarrab yer yer yalan söylediğini kabul ediyor veya yalan mı söylediği yoksa gerçekleri mi gizlediği konusunda çözümlemeler yapıyor. Zarrab, sahte gıda işinde bir kez doğrudan Atilla'ya yalan söylediğini kabul ediyor. (PB)

20:31 Zarrab, geliri hakkında Türk yetkililere yalan söylediğini iddia eden Fleming'e karşı çıkıyor ve Fleming'in ne demek istediğinden emin olmadığını söylüyor. Zarrab, "Türk yetkililerin çoğu benim gelirimin ne olduğunu biliyordu" diyor. (KZ)

20:22 Zarrab, "Burada sanık aleyhinde ifade vermeye başladığım tarihten itibaren malvarlığıma el kondu" diyor. (Muhabir Katie Zavadski)

20:20 Zarrab, "Olağan yolları takip ettim. 2001 yılında başvurdum ve 2006'da veya 2007'de vatandaşlık aldım" diyor. Zarrab hemen ardından kendi söylediğini düzeltiyor ve ilk başvuruyu 2000 yılında yaptığını söylüyor. (KZ)

20:18 Fleming, Zarrab'ın çeşitli şirketlerle bağlantıları olup olmadığını soruyor. Bu nereye bağlanacak, anlaşılması zor. Fleming şimdi de Zarrab'ın "istisnai statü" olarak bilinen bir prosedür kapsamında ne zaman Türkiye vatandaşı olduğunu soruyor. Zarrab, bunu reddediyor. (KZ)

20:16 Sözü edilen beyanat görünüşe göre muhtelif kol saatleri ve benzer kalemlerin rüşvet olup olmadığıyla ilgiliydi. Bir de piyanodan bahsediliyor. Zarrab, bunları hatırlamadığını söylüyor. (KZ)

20:15 Dil farkı nedeniyle konuyu anlamak zor. Fleming, 2014'te meclis soruşturma komisyonuna bir mektup gönderip göndermediğini soruyor. Zarrab, "Hatırlamıyorum" diyor. (KZ)

20:14 Fleming, 2013 yılında Türkiye'de Zarrab ile ilgili açılan soruşturma hakkında sorular soruyor. Ayrıca 2014'te dokunulmazlığı olan kişilere yönelik meclis soruşturmasını soruyor. (KZ)

Atilla davasında ilk kez FETÖ konuşuldu! Zarrab FETÖ için bakın ne dedi!

20:10 Zarrab: Farklı gruplar onlar için farklı isimler kullanıyor. Bu nedenle, onlar siyasi bir grup mu, dini bir grup mu, yoksa terör örgütü mü bilmiyorum." (KZ)

20:09 Konu Türkiye siyasetine geliyor. Fleming, Türkiye'deki farklı kesimleri ve siyasi grupları soruyor. Zarrab, "politika analisti olmadığını" söylüyor. (KZ)

AVUKAT FETÖ'YÜ SORDU

20:08 Soru: Gülen cemaatini hiç duydunuz mu?

Zarrab: Evet, duydum.

(Not: Davada ilk kez Gülen cemaatinden söz ediliyor.)

20:07 Zarrab, Fleming'in bu şantajın gerekçesi olduğunu iddia ettiği detayları reddediyor.

20:06 Zarrab, bir polis memurunun kendisine şantaj yapmaya çalıştığını kabul ediyor.

20:05 Soru: Mahkemede bize, Türkiye'de size isnat edilen bazı şeylerden suçlu olduğunuzu söylemiştiniz.

Zarrab: Kesinlikle doğru.

20:02 Fotoğrafın ortasında Zarrab'ın kuzeni yer alıyor.

19:57 Bir fotoğraf jüri üyelerine gösterildikten sonra delil dosyasına eklendi. Kamuoyuyla da paylaşılması bekleniyor.

19:56 Fleming, bu olayda yakalanan ve Zarrab'ın şoförü olan şahsın, nakit para taşırken durdurulan 14 kişiden biri olduğunu söylüyor.

19:55 Zarrab'ın daha önce ifadesinde yalanladığı "sınırdaki olay" iddiasına geri dönüyoruz.

Fleming, Zarrab'ın şoförünün yüklü miktarda parayı Rusya'ya kaçıracakken Türkiye sınırında yakalandığını iddia etmiş, Zarrab bunu reddetmişti.

19:47 Yeni bir ses kaydı dinletiliyor. Kayıt, Zarrab ile Atilla arasında geçen kısa bir görüşmeden.

19:45 Yeniden, iddia edilen iki mekanizma arasındaki geçiş konusuna dönüyoruz - yani, sahte altın ticaretinden "gıda" ticaretine geçiş. Geçişin nedenini, İran'a yönelik yaptırımların yağmur gibi gelmesi olarak ifade ediyor.

19:39 Zarrab ile Happani arasındaki başka bir görüşmeye geçiliyor. Görüşmede Süleyman Aslan'ın Volgam ("gıda" şirketlerinden biri) ile ilgili söylediklerinden bahsediliyor. Bu görüşmenin içeriği biraz karmaşık, o yüzden detayları netleştirmek için kayda bakacağım.

19:33 Zarrab, Happani için "sağ kolum" diyor.

19:32 Atilla'nını avukatı Fleming, iğneliyor: "Bir şekilde takılıyordu ama o kadar takılmıyordu."

(Sorunun daha önce sorulduğu ve yanıtlandığı gerekçesiyle itiraz geliyor. İtiraz kabul ediliyor.)

ZARRAB ATİLLA'YI HEDEF GÖSTERMEYE BAŞLADI

19:29 İlginç: Zarrab daha önce ifadesinde, İran'la bağlantılı işlemlerinin kimi zaman Halkbank'ın alt kademelerdeki çalışanlarına takıldığını söylemişti.

Görüşmede "İşler Hakan Atilla'da o kadar takılmıyordu" diyor.

19:18 Dinletilen kayıt, Zarrab ile Aslan arasında 2013 yılında yapılmış bir görüşmeye ait.

19:06 Yeni bir ses kaydı dinletiliyor

19:04 Yargıç, OFAC yönetmeliğiyle ilgili ifade verecek tanıklarla ilgili kararını verdi; savunma bu tanıklara, kurumun yönetmeliğinin tarihçesiyle ilgili çapraz sorgu yapabilecek.

Zarrab'ın çapraz sorgusu kaldığı yerden devam ediyor.

DURUŞMA BAŞLADI

19:01 Duruşma başladı.

ATİLLA SUÇLU BULUNSA BİLE CEZA ALMAYABİLİR Mİ?

Atilla'nın avukatından davanın seyrini değiştirecek OFAC bilgisi! Davanın emsali yok!

18:57 İlginç bir bilgi: "OFAC yönetmeliğinin ABD vatandaşı olmayan kişilerin ABD dışında işlediği suçları kapsayıp kapsamadığı belli değil. Yani Atilla'nın işlemleri suç olsa bile bu suçtan ABD'de yargılanıp yargılanamayacağına karar vermemişler. msal karar ve dava da yok, dolayısıyla her şey havada. Atilla'nın avukatları yargıca verdikleri dilekçelerde buna özellikle dikkat çekmişler."

18:55 Konunun genel bağlamı şu şekilde: ABD hükümeti OFAC konusunda tanıklardan ifade almaya hazırlanıyor ve bahsedilen yasadaki belirsizlik, savcının yargıca yazdığı bir mektupta anlatılıyor. Mektuba aşağıdaki adresten ulaşılabilir.

18:53 Atilla'nın avukatı Rocco: Adalet Bakanlığı sanki Hazine Bakanlığı'ymış gibi hareket ediyor.

18:52 Atilla'nın avukatı Victor Rocco, müvekkilinin yaptığı iddia edilen işlerin, cezai kovuşturmayla değil, sadece ABD finans sistemine giriş yasağıyla cezalandırıldığını öne sürüyor.

(Savunmanın teorisine göre Atilla'nın yaptığı iddia edilen işler ABD'yi etkilemiyordu.)

ABD'DE BU DAVANIN EMSALİ YOK

18:51 Duruşma öncesi görüşmelerde, savcı OFAC (Yabancı Varlıklar Kontrol Ofisi) düzenlemelerinde yer alan içinden çıkılmaz nüanslar hakkında yargıca sorular soruyor.

Yargıç: Bu güney bölgesindeki dava daha önce emsali olmayan bir dava mı?

Savcı: Evet.

18:40 Zarrab henüz tanık kürsüsüne getirilmedi.

17:45 Duruşma öncesi işlemler tamamlandı. Başlamak üzere.

17:44 Yanlış anlaşılmaması için, sözü edilen video, Atilla'nın tutuklanmasından hemen sonrasındaki sorgusuna ait video.

17:41 Videonun büyük bölümü tutuklama sonrası bunaltıcı prosedürlerle geçiyor. Atilla'ya hakları okunuyor ve işlemler yapılıyor.

17:39 Atilla'nın bugün yayınlanan videosuyla ilgili olarak Klasfeld'den notlar:

1. Evet, video gerçek.

2. Video herkese açık deliller arasında.

3. Videonun tamamının süresi 47:25. Yayınlanan bölüm, benim izlediğim kısma kadar en can alıcı bölüm. (Videonun tamamını henüz izlemedim.)

17:28 Zarrab'ın bugünkü duruşması başlamak üzere. Şu anda duruşma öncesi bazı hukuki işlemler konuşuluyor.